Vogliamo riportare qualche ulteriore precisazione e considerazione circa i lavori e la chiusura di parte di Piazza Indipendenza per il Passante Ferroviario.
La bretella provvisoria che si sta realizzando in via Malaspina e la maxi strada di collegamento La Malfa-Cardillo, sono strade che intanto vengono realizzate nell’immediata vicinanza dei cantieri del Passante ferroviario. Quest’ultima già prevista dal P.R.G. ed inserita nel piano lavori del Passante (come lo sarà anche il prolungamento di viale Francia).
Completamene diversa la situazione nelle zone circostanti Piazza Indipendenza, dove ovviamente non c’è spazio per poter effettuare i lavori per una strada provvisoria. Ma andiamo nel dettaglio.
Tecnicamente si rende necessaria la chiusura di Corso Re Ruggero e parte di Piazza Indipendenza per lo spostamento delle sottoreti (in primis) e successivamente per il camerone d’ingresso a Orleans (lato p.zza Indipendenza). Ovvero predisporre la stazione per il futuro allaccio della galleria che proverrà dalla direttrice Lolli-Imera. Chiaro che arriverà anche la chiusura di via Colonna Rotta (solo un tratto) proprio per consentire a questa nuova galleria di allacciarsi a Piazza Indipendenza, quindi ad Orleans.
Dal punto di vista della viabilità, la zona interessata dai lavori offre poche se non nessuna possibilità di realizzare opere viarie alternative. Dove andremo a fare una bretella di collegamento o un by-pass provvisorio? Via Cadorna? Corso Alberto Amedeo? Corso Tukory? Corso Vittorio Emanuele?? Le strade sono quel che sono e ci troviamo anche a ridosso del Centro Storico. Diversa la situazione sulla possibilità di un collegamento, prospettato da noi qualche mese fa, fra l’asse Pisani-Altofonte e via Basile (anche se risicato come spazi). Sia per agevolare chi vorrà raggiungere la cittadella Universitaria (senza dover passare necessariamente da piazza Indipendenza), sia per alleggerire il traffico presso l’incrocio di Corso Calatafimi. Ma anche se si realizzasse questa bretella di collegamento, non mancheranno i disagi e il traffico su Corso Tukory, via Cadorna, corso A. Amedeo e Piazza Indipendenza. E oramai non riteniamo saggio tornare indietro.
Sono note a tutti le lamentele di coloro che (specie durante provvedimenti quali blocco auto e targhe alterne) vogliono a tutti i costi un mezzo pubblico efficiente, un trasporto su rotaia che possa svolgere il servizio di metropolitana. Ora che i lavori sono entrati nel vivo, ci si lamenta di disagi, traffico e caos. Ma allora di che parliamo???? O bisogna trovare sempre il pretesto per lamentarsi comunque??
Prima o poi questi disagi si sarebbero verificati e li abbiamo preannunciati. Il prezzo di quest’opera, che cambierà in positivo i modi di spostarsi in città, è anche questo. Abbiamo anche il vantaggio di avere un’azienda che sta svolgendo il proprio lavoro in maniera seria e soprattutto celere. E non parliamo di Cariboni o altre ditte di Montelepre o Borgetto (senza alcuna offesa per gli abitanti). C’è un ampio archivio fotografico dove mostriamo il lavoro fatto fino ad ora, e soprattutto la velocità con cui si è realizzato quanto fatto. Lecita la preoccupazione di molti dove nel passato, lavori iniziati sono stati lasciati incompiuti. Ma non si può di certo fare di tutta l’erba un fascio e uno strappo col passato è dovuto. E non ci sembra il caso di parlare di attività che falliranno o che chiuderanno. Prima della pedonalizzazione di via Maqueda alcuni gridavano a ciò.Anche durante la chiusura della rotonda di via Oreto, si urlò al fallimento delle attività commerciali limitrofi la stessa rotonda. Qualcuno è poi fallito o ha chiuso?? O bisogna parlare solo per pregiudizi al fine di tutelare i propri interessi e non quelli della collettività?
Alla base di tutto ciò servirebbe una comunicazione preventiva in modo che automobilisti, residenti e commercianti, sappiano per tempo a quali disagi andranno incontro ma soprattutto i benefici di cui godranno.
Comunicazione preventiva, si! Perchè è non è possibile che dal 3 Novembre c’è un’ordinanza (ord. n. 1531/09 del 3/11/2009) e non c’è stato un avviso preventivo.
Ma la Sis quando ha effettivamente comunicato l’intenzione di voler iniziare i lavori su Piazza Indipendenza? L’obbligo era di almeno 3gg prima da come si legge nell’ordinanza. E ad ogni modo, perchè l’Ufficio Traffico non ha dato una comunicazione preventiva alla cittadinanza? Con questo non vogliamo dare la caccia al colpevole o trovare il capro espiatorio. Ma è indubbio che attraverso una corretta informazione (disagi, percorsi alternativi, benefici futuri), si eviterebbero tanti imbarazzi agli appositi uffici e la crescita di malcontento. Oltre che evitare (nel possibile) le solite lamentele pregiudiziali.
La Sis avrà (in buona fede) dimenticato di scoprire i cartelli stradali che ha posizionato; ovviamente non i vigili urbani che tanti automobilisti erroneamente affermano o pensano.Ma doveva pur esserci qualcuno (Ufficio traffico?) che doveva verificare ciò. Ai vigili dispiegati nell’intera zona, la nostra stima per la pazienza con quale stanno affrontando la situazione molto critica. Alcuni agenti dispiegati, erano all’oscuro del provvedimento.
E proprio per cercare di alleviare i prossimi disagi e dare una comunicazione preventiva, saranno prossime alla chiusura (sempre per i lavori del Passante Ferroviario) le seguenti strade:
Via Colonna Rotta (fra corso A. Amedeo e via Imera), il p.l. di via Malaspina (deviazione su una bretella stradale provvisoria in costruzione alle spalle della rosticceria Ganci), e sensi unici alternati presso i p.l. in via Tommaso Natale (Crocetta) e in via Partanna Mondello (Marinella) . Da lunedì vi daremo dettagli circa percorsi alternativi e le esatte zone interessate dalla chiusura. Pur attualmente non essendoci una data ben definita, ma almeno cercheremo di poter dare un’ampia informazione ribadendo i benefici futuri che avremo da quest’opera.
Ecco, la nostra cara amministrazione mi sa tanto che abbia molto da imparare da Mobilita Palermo. Cioè, praticamente questo sito si sta sostituendo a quello ufficiale del comune di Palermo; peccato che l’unica differenza sia che qui si lavora gratis mentre li si viene pagati… Anche se credo che avere la passione di seguire l’avanzamento dei cantieri di un’opera ed interessarsi ai problemi della città, rendendosi utile agli altri, dia molte più soddisfazioni del ricevere denaro in cambio di nulla.
Ma di che stiamo parlando!
Quando si effettuano lavori di importanza eccezzionale e’ chiaro che nel transitorio si rilevano disagi.
Lasciando stare la disinformazione colpevole del comune, qui si parla di opere che potrebbero cambiare definitivamente la mobilita’ a Palermo.
Certamente serve tanto altro, soprattutto mega parcheggi sottorranei, come in tutta Italia, per chiudere e valorizzare i centri storici.
Mi viene il sospetto che i dipendenti regionali pensino solo alla loro mobilita’, alla possibilita’ di posteggiare selvaggiamente in P.zza Indipendenza e a fare Demagogia…
Dovrebbero invece dare il buon esempio…
Ma cosa dico, se ci ispiriamo a loro, dovremmo diventare tutti delinquenti 😀
Nessuno penso abbia criticato l’importanza dei lavori, fondamentale per il trasporto pubblico cittadino e non solo, ma le modalità. Le opere o si fanno bene o non si fanno. Iniziare dei lavori così a “membro di seguio” per usare una espressione pulita è solo un danno.
Si doveva prima pensare a soluzioni alternative temporanee, realizzarle e dopo aprire i cantieri. Così pare una scena di un film comico.
Le alternative potevano essere realizzate tranquillamente, c’erano i tempi, ci sono i soldi e penso ci fosse la massima disponibilità dei cittadini.
Qualcuno mi può spiegare il perchè la rfi doveva avvisare comune e altre autorità con “ALMENO 72 ORE DI ANTICIPO RISPETTO ALL’INIZIO DEI LAVORI”??? Non poteva essere inserito almeno un tempo congruo per avvisare la cittadinanza?? Che so…2 settimane o un mese??? DI chi è la colpa??? Queste cose rendono questa città un invivibile schifo, e questo problema di mentalità non penso sarà un passante ferroviario o un tram a risolverlo…bisogna fare piazza puilita di tutti questi inetti…
D’ accordo, il danno è stato fatto, il Comune ha floppato non dando le informazioni in congruo anticipo.
Mi pare però che adesso si stia esagerando. La maggior parte delle discussioni che stiamo facendo vertono su questa scafazzata 🙂
E’ stato giusto farlo rilevare.
Ora, DOPO 72 ore dalla data d’ inizio dei lavori 😉 , penso possiamo concentrarci sull’ andamento degli stessi.
Poi certe volte mi pare che non conosciamo il palermitano tipo.
Davvero credete che tra 15-30 o 60 giorni la gente avrà digerito la presenza del cantiere ? Le lamentele andranno avanti.
La gente tra qualche giorno continuerà imperterrita ad imbottigliarsi a piazza Indipendenza, PERFETTAMENTE CONSAPEVOLE di ciò che l’ aspetta.
@Fabrivit
Secondo te quali potrebbero essere le alternative temporanee ?
Per quanto continui a guardare Google Maps non ne vedo.
@emmegi, ovviamente come trascritto, non si vuol dare la caccia al responsabile o trovare necessariamente un colpevole.Ma un appunto affinchè ciò serva di esperienza.Perchè poi si rischia di creare confusione fra Amat, vigili urbani ed altri Enti.
Sulle alternative temporanee, come avrai letto e visto, non ce ne stanno.Pertanto bisogna molto imprudente riaprire nuovamente la piazza col rischio di ulteriori ritardi sul cantieri.
Ad ogni modo fin dal primo giorno, sono cominciati scavi per le sottoreti.In particolare gas. acqua e luce.E questo è essenziale vedere già all’opera le maestranze.Presto arriveranno le trivelle
@luca
mega parcheggi sotteranei???? per carità ci è bastato quel parcheggino del tribunale a farci capire che non sono cosa immaginatevi un parcheggio a più piani sotto terra forse i mie nipoti un giorno lo vedranno finito :),…
non ci lamentiamo di nulla anzi io sono felice che i lavori stranamente vanno avanti si vede che i fondi europei non se li possono fregare fra di loro :S perchè perora altro che lavori forse lavori di ristrutturazione nelle loro mega ville 😀 ….
il fatto scandaloso è la non informazione hanno costruito in notturna tipo MURO DI BERLINO, ma sopportiamo anche questo sperando ke i lavori possano essere portati a termine tutti…
“Non si vuole dare la caccia al responsabile” però lo si continua a fare!!!
Detto ciò, quoto al cento x cento emmegi perchè ha espresso perfettamente e con semplicità quanto anche io penso.
Pare che tutto il problema sia la mancata comunicazione previa… mah… Certo, è ovvio che questa ci sarebbe voluta… ma davvero pensate che i palermitanazzi se avessero saputo tre mesi prima della chiusura si sarebbero comportati di conseguenza (tipo: prendere l’autobus, cercare percorsi alternativi, etc.)? Non credo proprio. Forse l’unico effetto sarebbe stato, semmai, la nascita di qualche sedicente “comitato spontaneo” (o scandalosamente pilotato da qualcuno) col conseguente blocco sine die dei lavori.
Basta criticare please. Meglio seguire l’andamento dei lavori. Grazie.
invece per piazza guadagna e prevista pure la sua chiusura?
Ma si sa qualche notizia sulle possibili modifiche che subirà la stazione Orleans?
Attenzione al titolo “la Regione boccia la bretella”, ma si riferisce ovviamente a quella stradale. Grazie a Dio i lavori del Passante continuano a procedere spediti.
Io il sacrificio lo farei, fossi in loro. Ma sì dai, andiamo tutti a piedi. Fa bene muoversi senza automobile e l’aria ci guadagna. Però mi spiace per i mezzi pubblici che devono essere deviati di nuovo. Malgrado ciò è sempre un piacere ed una passione vedere i cantieri avanzare. Tutti a piedi.
Panormus ha ragione adesso più che mai il parcheggio di interscambio basile serve come l’aria chi viene dalla parte alta di via basile e deve andare in zona palazzo di giustizia deve lasciare l’auto prendere il mezzo pubblico e non sorbirsi caos, smog, clacson ed altro. Sono pure d’accordo con chi diceva che anche se l’avviso avveniva 60gg prima il palermitano legato alla propria auto si sarebbe lo stesso imbottigliato. Questione di tempo e metabolizzeremo anche questo cantiere pazienza per le grandi opere grandi sofferenze.
Ma sì, dopotutto il Palermitano medio è capace di adattarsi a problemi perenni del traffico ed alla munnezza, figuriamoci ad una temporanea chiusura di una strada di medie dimensioni. Piano piano la situazione si normalizzera. Ma non appena terminano i lavori del cantiere chi era già abituato ai disagi avra un sano momento di sollievo quando riapriranno la strada l’anno prossimo.
Il problema è che quelle persone che si lamentano, non lo fanno per i lavori, ma per come è stata gestita e organizzata la situazione. C’è gente che lavora e vive in quei posti, e penso sarebbe stato giusto per chi lavora e vive la informare, trovare soluzioni ai problemi che ovviamente si sarebbero venuti a creare, il tutto senza ostacolare i lavori. Premetto che non sono un tecnico e chi è tecnico le soluzioni le può trovare, o meglio le poteva trovare visto che l’unica cosa che manca è il TEMPO…l’errore non è stato solo del comune ma anche della SIS in fase di pianificazione, che al contrario di ciò che è stato fatto in altre zone se n’è fregata del problema viabilità.
-Da “non tecnico” penso che i primi lavori da fare erano le modifiche alle isole pedonali e marciapiedi all’altezza dell’inizio di corso re ruggero/incrocio corso tukory/via dei benedettini dove la strada è stata chiusa…le isole (o come cacchio si chiamano, non sono un tecnico) così come sono disposte servono solo a creare traffico e imbottigliamenti…lo dico per esperienza visto che l’altro giorno ho dovuto prendere per quelle strade.
http://img59.imageshack.us/img59/4[URL=http://img59.imageshack.us/i/alternativa1.png/][IMG]http://img59.imageshack.us/img59/4200/alternativa1.th.png[/IMG][/URL]200/alternativa1.png
Vi assicuro che questo sarebbe stato un inizio, e sono opere che si fanno in un paio di giorni…
-Da “non tecnico” penso che i primi lavori da fare erano le modifiche alle isole pedonali e marciapiedi all’altezza dell’inizio di corso re ruggero/incrocio corso tukory/via dei benedettini dove la strada è stata chiusa…le isole (o come cacchio si chiamano, non sono un tecnico) così come sono disposte servono solo a creare traffico e imbottigliamenti…lo dico per esperienza visto che l’altro giorno ho dovuto prendere per quelle strade.
http://img59.imageshack.us/img59/4200/alternativa1.png
-Per piazza indipendenza ho due possibilità :
1.
http://img710.imageshack.us/img710/2956/alternat2.jpg
Questa prima alternativa prevede che chi deve andare in corso pisani da cso alberto amedeo deve girare a sx appena in piazza indipendenza (senso di marcia opposto rispetto all’attuale).
Chi viene da corso pisani gira a sx in piazza indipendenza dove, all’incrocio con corso calatafimi può salire o scendere verso corso vitt emanuele. Ovviamente qui sarebbe previsto un doppiosenso di marcia a salire e scendere per chi deve raggiungere cso vittorio.
2.
http://img402.imageshack.us/img402/5657/alternat3.jpg
Questa seconda alternativa, di più facile realizzazione, prevede semplicemente la chiusura dei tratti nell’immagine e come sopra il doppio senso di marcia tra porta nuova e corso calatafimi…
Che ne pensate?
ps nella prima immagine le x verdi sono isole e spartitraffico da eliminare, altre idee mi verranno
@Fabrivit – Mi sembrano soluzioni decisamente improponibili. Praticamente sono simili a quelle adottate finora nei casi di scioperi… Hai mai visto il caos che si crea in quelle circostanze?
ma frbrivit il problema non è come collegare via pisani a via vittorio emanuele o corso calatafimi ma come collegare via basile con corso calatafimi e il cassaro
E’ anche possibile (come qualcuno afferma) che se anche ci fosse stata una comunicazione tempestiva, tanti automobilisti si sarebbero riversati lo stesso in quella zona o magari la nascita di qualche comitato.
Però non dimentichiamo che non tutti hanno questa mentalità e ci sono anche persone di buon senso.
A Novembre per esempio, durante il convegno dei trasporti a Palazzo Steri, abbiamo avuto possibilità di interloquire con una responsabile relazioni esterne della tramvia Bergamasca.Ebbene durante i lavori, la loro attività era praticamente identica a quanto facciamo noi.Informare costantemente i cittadini sui deviazioni, percorsi alternativi, disagi ma soprattutto molti dibattiti sui vantaggi della tramvia e proposte
ammesso e non concesso che non ci siano soluzioni per collegare via basile con cso calatafimi…qual’è la prima cosa da fare?? Migliorare la situazione attuale.
Panormus.
la situazione è proponibilissima, e non è come quella degli scioperi, è un’altra cosa completamente. In primis perchè: quando ci sono gli scioperi la strada davanti la regione è completamente chiusa mentre oggi no e potrebbe essere sfruttata meglio di come è usata oggi. Chi scende da cso calatafimi deve fare una giro inutile e imbottigliarsi in piazza. Quando ci sono gli scioperi c’è l’effetto sorpresa (come è sto per il giorno dell’inizio dei lavori) che fa entrare tutti ne panicoe dire: mo che faccio?? Mentre con una capillare informazione non penso ci possano essere tanti inconvenienti.
@Panormus
non si vive di “se”, non possiamo sapere come avrebbe la reagito la cittadinanza a una comunicazione adeguata. Probabilmente sarebbe andata come dici tu, ma questo non autorizza il comune a fare quello che c***o gli pare infischiandosene dei disagi. Noi siamo i primi a sostenere il passante, abbiamo voluto noi per primi la sensibilizzazione verso questa importantissima opera, come vogliamo altrettanto la corretta informazione. Il nostro non è un sì incondizionato che dovrebbe giustificare atteggiamenti scorretti da parte dell’amministrazione a vantaggio di un bene superiore. C’è stata una grave mancanza e va ammessa per onestà intellettuale e verso chi ci legge. Non è facendo finta di niente che il problema si risolverà, perché noi non siamo l’ufficio stampa di qualcuno, e pubblicizziamo ciò che c’è di positivo esclusivamente se è mirato al bene della città. Detto questo, è doveroso denunciare le mancanze, perché il monitoraggio è una parte essenziale del nostro lavoro
@Fabrivit
Apprezzo la tua buona volontà e devo dire che le idee non ti sono mancate 😉
Sulla demolizione di qualche isola spartitraffico sono convinto che si andrà avanti, considerando che i lavori sono appena iniziati e la SIS si è limitata sinora alla sola recinzione.
Le due proposte dei doppi sensi sono da escludere perchè comporterebbero la paralisi totale della circolazione perchè TUTTI si infilerebbero CONTEMPORANEAMENTE per passare per primi.
Tutte le svolte a sinistra, in regime di doppio senso di marcia, sono quanto di peggio esiste in una città come Palermo.
Aggiungi il taglio netto da corso A. Amedeo al lato sotto le mura per bloccare totalmente il flusso diretto verso la cattedrale (soluzione n° 1).
A peggiorare le cose è la larghezza di Porta Nuova, dove passa un solo mezzo alla volta.
http://img687.imageshack.us/img687/5955/picture0h.jpg
E’ vero che il taglio a sx è brutto, infatti l’alternativa 1 per piazza indipendenza ha lasciato me stesso un po perplesso…la seconda la reputo più fattibile. ne avevo pensata pure una terza ma rischierei il linciaggio…sarebbe una sorta di rotatoria…poi vedrò di fare qualche disegnino…ci vorrebbe un buon simulatore di traffico…
… Anche nella 2a ipotesi ci sono due svolte a sx.
Dai, dai tira fuori anche la terza ipotesi 😉
Cmq non sarebbe brutta l’idea di togliere quelle aiuole fra corso re ruggero e corso tukory…
Ho integrato il disegno di Fabrivit in questo modo
http://img709.imageshack.us/img709/4200/alternativa1.png
Le isole UNO e DUE non fanno gioco, perchè non creano problemi nuovi, canalizzando i flussi di traffico nelle varie direzioni.
Ho aggiunto in arancione una chiusura che è stata eseguita in queste prime fasi.
La demolizione totale (al più si potrebbe un po’ accorciare) dell’ aiuola TRE sarebbe controproducente perchè divide 3 correnti veicolari (chi da via Basile e dal quartiere Montegrappa sale verso la circonvallazione passando per via Brasa, i mezzi pubblici che scendono contromano sulla nuova corsia preferenziale e in ultimo chi da via Benedettini e corso Tukory va verso monte).
L’ area zero si potrebbe senz’ altro ridurre od eliminare (dalla foto si nota anche un passaggio pedonale a ridosso)
P.S. Lo stato dei luoghi è comunque oggi diverso da quello della foto: si nota infatti in basso un’ area di cantiere e non ci sono le smussature fatte per consentire agli autobus di percorrere la corsia preferenziale
è evidente che tutti concordiamo con l’eliminazione di quella orrenda e dannosa rotonda posta in prossimità dell’incrocio fra corso Tukory e via Lodato.
qualcuno ha notizie di prossimi interventi di recupero su piazza s.anna al capo…con quella magnifica vista sulla cattedrale o su quella futura piazza posta sotto s.anna al capo delimitatada via gioiamia e via dei carrettieri?
Io mi sforzo di trovare soluzioni, quello che mi fa rabbia è che chi è preposto e pagato a fare ciò non lo fa…mi auguro che questi suggerimenti vengano almeno vagliati dall’amministrazioni, non dico accettati, sarebbe troppo bello…
Tornando a noi…
Come dice antony bene o male su qualche punto concordiamo tutti. UN altro punto sul quale penso dovremmo concordare tutti è quello che riguarda la corsia preferenziale su corso tukory altezza massaro. Ci fosse quella non penso ci sarebbero problemi di traffico per i mezzi pubblici…magari realizzando un bel cordoletto…
PEr quell oche riguarda piazza indipendenza…la 3 alternativa prevede questa bellissima rotatoria (ahah). Penso questa alternativa sia estremamente attuabile e vi spiego perchè. Il flusso di auto che sale per corso pisani è veramente esiguo rispetto a quello che va verso corso calatafimi, se consideriamo che diversi bus hanno il capolinea ormai a basile il traffico per girare a sx lato corso pisani sarebbe veramente poca cosa. Queste mie considerazioni sono basate sulla mia esperienza personale in quanto quasi ogni giorno vado in corso pisani. ricordiamoci sempre una cosa, che se i palermitani rispettassero le precedenze e gli stop ingorghi non se ne creerebbero. Il tratto di corso calatafimi su piazza indipendenza è abbastanza largo da permette il traffico nel doppio senso di marcia. Chi scende da corso pisani dovreebbe fare esattamente lo stesso percorso odierno, ne più ne meno, con l’obbligo però arrivati all’incrocio con corso calatafimi di girare a dx per porta nuova.
Problema: e chi vuole andare in corso calatafimi da corso pisani?? Ho pensato a un doppio senso di marcia dove ora ci sono i benzinai ma non mi convince…voi che ne pensate?
http://img641.imageshack.us/img641/8009/alt5.jpg
http://img89.imageshack.us/img89/3346/alt4.jpg
@Fabrivit, hanno già dimezzato un’isola di traffico lato corso Tukory per rendere più ampio l’accesso su corso Re Ruggero 😉
Fra l’altro, nel percorso pedonale fra la Presidenza della Regione e l’ingresso della stazione Orleans, hanno posto delle barre/dissuasori per evitare di far transitare le moto.Solo perdoni